publié le 10 mars 2022 à 15:46
15 mots
Le Rafale de Dassault est devenu un grand succès à l'export, mais ses premières années ont été difficiles. Alors que l'avion gagne de nombreuses compétitions à partir de 2002, il n'est finalement vendu qu'en 2015 à l'Egypte, avant l'enchaînement que l'on connaît. Retour sur 20 ans de confrontations avec le F-35, le Soukhoï 35, l'Eurofighter, le F-15, le Gripen, le F-18...
Si la vidéo n'apparaît pas ici, vous pouvez la regarder en suivant ce lien.
Quel dommage que le démonstrateur neuron, également une réussite technique , en coopération cette fois, en soit resté là ; je verrai bien ce ... genre de drones accompagner (ou précéder) des rafs f4.2 ou f5 lors de missions plus ou moins périlleuses ! plus
Le Neuron n’était qu’un démonstrateur technologique de plusieurs entreprises européennes. Il n’a jamais eu pour vocation d’être produit à grande échelle. L’avenir des drones ... européens est dans les mains du géant Airbus qui choisira ses partenaires européens et donc aussi français. Néanmoins, il est vrai que si Dassault avait été capable de faire de SON "idée" un véritable projet industriel, cela aurait été un "plus" pour Dassault. Ça n’a pas été le cas. Tant pis pour Dassault et tant mieux pour Airbus. Le problème de Dassault est celui de Renault : "Trop petit, trop seul, trop français." Dassault a (ce n’est que mon avis) bien fait de consacrer la totalité de ses moyens financiers aux Falcon (excellents) et au Rafale qui n’est certes pas une F1 mais qui est un excellent avion pour les pays qui ont des moyens financiers limités ou des obligations politiques à l’égard de la France. Même au sein des pays de l’OTAN, le Rafale a de l’avenir (à condition d’être moins cher à l’achat que le F16 Viper) pour les missions de temps de paix, les conflits de basse intensité ou même, en temps de conflits de haute intensité, comme avions de seconde frappe. plus
Il va falloir quelques investissements quand même. Et rapidement. L’aspect compétition commerciale est important à rappeler, mais si c’est pour créer un système qui ... progressivement ne sert plus à rien, on sera comme des américains ou des Russes. La guerre en Ukraine rebat en partie les cartes. À quel altitude le Rafale ou n’importe quel avion de combat peut survoler un territoire ennemi avec des chances raisonnables de survie? Les Russes ont jugé: aucune altitude ne convient. Aviation à la niche. En haut, défense sol air lourde, en bas, manpads. Si on est pas trop bête, en bas c’est très compliqué à moins de trouver une panacée contre les manpads qui ne laissent que 2 à 3 secondes pour réagir. En haut, il faudra bien trouver quelque chose pour parler aux S300 et +. (Remote Carrier ou guerre électronique)… Et qu’il s’agisse de stocks ou de fabrication, en consommables à tirer, les Russes en Ukraine, comme nous en Libye, sont arrivées très vite à cours de munitions complexes pour leur aviation. Les coûts des systèmes complexes et le temps de fabrication doivent vraiment redevenir des éléments de réflexion dans l’armement des forces et leur capacité à durer. Gagner des compétitions face à d’autres plateformes qui ne font pas la guerre, c’est bien, mais l’objectif des armées reste autre. Les Turcs n’ont peut-être pas la panacée, mais grâce à la limitation de leurs finances, ils se focalisent sur la guerre utile. Et pour les chars, le bilan est pire. Il en serait sans doute de même pour l’artillerie si les munitions vagabondes étaient de la partie. plus
@Math. Votre analyse est parfaitement correcte. La solution est l’invisibilité (à ne pas confondre avec la furtivité !) Malheureusement, la physique a ses lois ... immuables et aucun volume n’est invisible. A haute altitude, un pilote "accroché" par un radar ou un missile a le temps de dire sa prière et éventuellement de s’éjecter avant l’impact. A basse altitude, il sait qu’il va mourir... plus
Etienne, tu me fais penser à un gros bouffon suisse sur un autre site bien connu ...., qui nous sert toujours sa même sauce ... pleine de condescendance à l'égard du Rafale ! Comment un mec soit disant cultivé et informé comme toi, peut raconter autant de salades et de conneries ! Une seule réponse, ou plutôt deux, ton incompétence et ta mauvaise foi, que nous remarquons à chacune de tes interventions sur le Rafale. Les pilotes de Rafale français, indiens, égyptiens, grecques, croates, indonésiens, qataris, émiratis, seront heureux d'apprendre qu'ils pilotent une bouse, juste capable de faire la police du ciel en temps de paix, ou du combat de basse intensité....à la rigueur de la frappe de seconde zone après le passage ....je vous donne dans le mille de notre cher...F35 , que tu vénères au point de perdre toute objectivité à l'égard de ses concurrents. Je te conseille de revoir ta litanie anti-Rafale, car tu passes vraiment pour un blaireau qui se la pète en sortant sa soi-disant connaissance aéronautique, qui ressemble plus à du ragoût qu'à une quelconque expertise. Je te souhaite bon courage, car y'a du boulot....! Amicalement, plus
Je respecte votre liberté de pensée. Je n’ai aucun problème avec ça. Vous croyez que les Américains, les Finlandais, les Danois, les Néerlandais, les ... Japonais, les Belges, les Britanniques, les Italiens, les israéliens, etc, sont choqués parce qu’ils sont des bouffons qui ont acheté du F35 et pas du Rafale ? Restons sérieux, svp. Je vais vous faire une confidence : Tous les pilotes F35 ont de la compassion pour les pilotes Rafale. plus
Disons plutôt que pour l’instant, lés pilotes de F35 aimeraient bien avoir la fiabilité et certaines capacités (emport, maniabilité, puissance, canon qui fonctionne, deux ... réacteurs…) du rafale. Aussi grandes soient les capacités de détection et de furtivité du F35, y’a beaucoup de choses qui ne suivent pas, le tout pour un coût indécent pour des pays qui l’ont sois-disant choisis pour des raisons budgétaires… plus
@mikischtera. En toute honnêteté, je peux vous dire que j’ai parlé avec nettement plus de 10 pilotes F35, dont des Néerlandais et que TOUS ... trouvent cet avion extraordinaire et sans aucune comparaison avec les avions de 4ème génération. Et notamment au niveau de sa stabilité dans les manœuvres les plus délicates. plus
J’ai oublié l’autonomie et le rayon d’action qui sont bien moindres également sur le F35. Dommage pour un coucou censé faire de l’attaque en ... profondeur dans un dispositif ennemi… On en a déjà parlé des pilotes qui l’utilisent. Quand on achète une Ferrari, on ne dit jamais qu’elle est nulle, même si on ne peut pas partir en vacances avec, qu’il faut en faire le plein tous les jours et que ça coûte super cher… plus
@Mikashistera. C’est sûr qu’une Ferrari pour tracter une caravane, ce n’est pas l’idéal... La question est de savoir si pour gagner le grand prix ... de Monaco, il est préférable d’acheter une Volvo XC90 plutôt qu’une Ferrari. Mais personne n’est obligé de disputer le grand prix de Monaco. On peut très bien le regarder à la TV dans sa caravane en buvant une sangria. C’est le choix, tout à fait respectable, des Luxembourgeois. plus
Quel bouffon ce blaireau qui se dit ancien pilote de chasse aux canards . Mr je sais tout mieux que les autres . Instructeur ... d'ULM est encore je parle du Étienne Hannoset . Sur ton ULM tu trop souvent volé à l'air libre , sans bonnet dommage pour ton cerveau . Merci de lui claquer sa tronche plus
Etienne, non seulement t'es incompétent, condescendant, confirmé de façon magistrale par ta réponse précédente, mais en plus t'as du mal à comprendre les ... commentaires de tes contradicteurs , alors évidemment pour les analyser, faut pas rêver .....!!! Bon courage...! plus
Meme analyse que vous il est totalement relou, et même si son niveau de connaissance est une certitude son french bashing et ses partis ... pris digne d'un service d'analyse du FSB rendent ses post inutile, indigeste à 97% du temps. Le probleme en plus c'est qu'il troll tous les articles et ma main à coupé qu'il n'est pas abonné en plus ;) je me demande meme si il est encore aussi utile et efficace qu'un F-4 Phantom en 2014 dans l'USAF @etienne t es useless plus
Le rafale n'est pas, et ne seras jamais un succès à l'export ! De plus, vendu en occasion ? Comme les vieilles bagnoles ... en Afrique ? ou par système de troc sur des matières première (pétrole) ? Ou des Prêts bancaires de banque Française au clients, garanti par l'état Français...? Donc le contribuables en cas de pépin ! (voir le désastre mistral) Savez vous ce que c'est un succès export en aviation militaire ??? Regardez les chiffres du mirage 3 , mirage 5, mig 29, su 35, ou le f16 !!!!! Même le jaguar qui était une daube c'est mieux vendu !!!! Salutation... Salutation, jo. plus
ETIENNE, je ne savais que tu avais un cousin suisse ....!!! Celui là , il faut le garder aussi car il va nous ... faire marrer comme toi ...! Pour info, il manque un D à son diminutif " JORDI"....une célèbre star ...😂 Le coup du SU35, succès à l'export, (et j'en passe), il faut vraiment aller la chercher profond...!!! c'est sûr, ce gars,il sait de quoi il parle, ça se sent tout de suite qu'il maitrise son sujet, comme toi.... Passons pour l'orthographe et la grammaire par ailleurs... Amicalement, plus
Bah alors jordi ? Un problème avec la compréhension de la réalité ? Même si cette dernière n’arrange pas tes convictions de jaloux? Un avion ... qui va atteindre 60% de sa production destinée à l’exportation, dans le secteur militaire, ça signifie que c’est indéniablement un succès à l’export. Concernant l’implication de l’état et des banques françaises dans l’équation, cela a toujours existé dans la vente d’armement entre différents pays. Les USA ne sont pas les derniers à le faire en plus de vendre à perte leurs F35 en faisant du dumping… Et par les temps qui courent, je vous garantis que faire des échanges avec des matières premières telles que le pétrole irakien, c’est plutôt valable à la vue de la flambée des cours. Pour les mistrals revendus à l’Égypte, vous racontez là aussi des âneries, ils ont été vendus à 950 millions chacun, comme cela était convenu à la base avec la Russie. Maintenant, donnez nous donc mes chiffres de vente de chaque appareil que vous avez cité à la fin de votre message et comparez avec ceux du rafale (qui n’a pas fini d’être vendu ailleurs d’ailleurs…) et analysez un peu la bêtise de vos propos. plus
J’ai effectivement été censuré.. La vérité nuit à la propagande!
N’exagérons rien, tu passes tellement facilement de l’objectivité aux extrêmes parfois aussi…
@l'auteur. La Corée a t'elle remis en service ses F35 cloués au sol depuis l'accident de l'un d'eux le 04 janvier ? L'acharnement mis ... par les américains à poursuivre avec cet avion est une belle illustration du "too big too fail" plus
Salut Petrau. Et finalement, elle va faire quoi la France puisque maintenant Dassault lui a confirmé que les Rafale produits avant septembre 2020 ne ... pourront JAMAIS être portés au standard F5 ? plus
T'en fais pas ETIENNE, nous avons tous eu le temps de lire encore ta prose à 2 balles que j'ai dénoncée; mais pour faire ... jouer l'équité, notre modérateur est intervenu aussi, je ne lui en veux pas du tout. Elle va faire quoi la FRANCE ? Qu'est-ce que tu peux bien en avoir à faire de la FRANCE, puisque tu la moques, tu la maudis constamment dans tes interventions stériles et malveillantes. T'en fais pas pour la FRANCE, elle va réfléchir, contrairement à toi; elle adoptera les bonnes solutions qui lui permettront de rayonner à travers le monde, grâce à son fleuron et à ses technologiques avancées, ce qui effectivement doit te rendre jaloux et nerveux quand on appartient à un pays, qui n'a pas les moyens de construire et encore moins de penser un tel avion....! Pour répondre à ton cousin suisse JORDI, le Gvt français, peut encore, comme il vient de le faire avec les Grecques et le Croates, vendre à l'export des Rafale d'occasion, upgradables en F3R, voir en F4.1, qui par ailleurs, seraient largement suffisants et bien mieux adaptés pour nos voisins suisses, afin de faire la police du ciel, à un prix bien inférieur à leur nouvelle FERRARI F1, qu'ils utiliseront apparemment plus en simulateur qu'en circuit réel..!! Ainsi, la FRANCE se déleste de ses anciens modèles de Rafale, qui ne seront pas upgradables en F4.2 ou F5.....! c'est bien joué commercialement parlant et industriellement parlant, et cela permet de répondre efficacement à des demandes pressantes de pays n'ayant pas besoin du Rafale F4. Le seul problème, c'est la capacité de l'AAE à renouveler rapidement ces sorties de parc, et d'autant plus dans une situation conflictuelle comme actuellement. Un avion militaire moderne, qui plus est de chasse, comme le Rafale, n'est pas seulement un armement très létal, c'est aussi et surtout un outil dissuasif, de diplomatie et de politique étrangère, dont la FRANCE, se sert pour rayonner dans le monde. Et justement, parce qu'elle dérange et peut gêner les ambitions de certains de ses adversaires, qui sont souvent ses alliés, les USA en priorité, grâce à la vente de ce concentré de technologies, des pressions politiques très fortes sont exercées pour biaiser les décisions, comme le marché suisse par exemple....! Je ne nie pas non plus, que la FRANCE ait aussi pesé de tout son poids diplomatique et politique pour vendre son fleuron, mais justement, elle ne fait pas suffisamment le poids face aux USA....d'où des décisions parfois incompréhensibles alors que le Rafale était largement gagnant...! Par ailleurs, un avion de chasse comme le Rafale, concentré de hautes technologies, est un fédérateur de la recherche et de l'industrie aéronautique et au bien au delà même; à ce titre il est évidemment soutenu par l'état français, comme aux USA, ça va de soi...., sachant qu'il va permettre de garder à niveau un pan entier de la recherche aéronautique et électronique, tout en consolidant et même en développant un tissu industriel de haute technologie, source de dizaines de milliers d'emploi qualifiés et hautement qualifiés. Par conséquent, l'impact du Rafale, n'est pas à discuter pour la FRANCE,il est évident, c'est pour cela que le F5 se fera par nécessité, afin de s'imposer face à la concurrence, et la FRANCE et les français feront les efforts pour le financer dans l'intérêt de notre pays. Point BARRE, mon p'tit ETIENNE !!!! Do you undersdant ? Bonne réflexion !!! plus
Super ! Tu vois qu’on peut être d’accord ! Bien sûr que le Rafale a encore un (bel) avenir commercial ! Tout le monde ... est d’accord là dessus ! Mais en F3, pas en F1 ! C’est honteux? Pas du tout !!! Tu crois que l’Otan rechignera à intervenir avec ses F35 en Polynésie si les Chinois se font menaçant? Bien sûr que non ! Le gouvernement français a-t-il tort de privilégier le maintien du savoir faire et le social plutôt que l’aspect militaire? Bien sûr que non ! Macron et Burkhard ont raison de "miser" sur l’Otan et les USA ! TOUT LE MONDE EST D’ACCORD POUR DIRE QUE MACRON ET BURKHARD ONT RAISON! La seule question qui se posait à Macron était de savoir si pour rester une nation militairement crédible, la France devait acheter des F35 sous son premier ou second mandat. Ce sera sous son second mandat que le contrat sera signé, dans l’intérêt militaire de la France! Quant aux articles des journaleux, tu comprends que c’est le dernier de mes soucis! plus
En tout cas, ça me fait plaisir de t’entendre dire que les Français feront l’effort de financer l’effort du pays ! Figure toi qu’en ... voyant le carnaval des gilets jaunes et les pleurnicheries de certains Français devant la hausse du prix des carburants, j’avais des doutes... Heureusement quand je vois les sondages et le soutien des Français aux projets de Macron (renforcement de la souveraineté de l’État fédéral aussi détriment des états fédérés, renforcement de l’intégration de la France dans l’Otan et dans une armée Européenne dépendante du pouvoir fédéral, etc.) je me réjouis. plus
Je crois n’avoir pas été suffisamment clair. J’essaye de l’être maintenant: en Europe, quel est l’état Européen le plus compétent en aviation militaire? Ma ... réponse: c’est la France avec Dassault! C’est clair? Quel est l’état Américain le plus compétent en la matière? Le Texas, le Nevada, la Californie? plus
J’imagine que les déclarations d’il y a quelques heures du PDG de Dassault sur son plan B en cas d’abandon du SCAF en ont ... refroidit plus d’un... Bienheureux pilotes français de l’aéronavale qui vont voler sur F35C. plus
J’imagine que les déclarations d’il y a quelques heures du PDG de Dassault sur son plan B en cas d’abandon du SCAF en ont ... refroidit plus d’un... Bienheureux pilotes français de l’aéronavale qui vont voler sur F35C. plus
Quel bouffon ce blaireau qui se dit ancien pilote de chasse aux canards . Mr je sais tout mieux que les autres . Instructeur ... d'ULM est encore je parle du Étienne Hannoset . Sur ton ULM tu trop souvent volé à l'air libre , sans bonnet dommage pour ton cerveau . Merci de lui claquer sa tronche plus
Le Rafale de Dassault est devenu un grand succès à l'export, mais ses premières années ont été difficiles. Alors que l'avion gagne de nombreuses compétitions à partir de 2002, il n'est finalement vendu qu'en 2015 à l'Egypte, avant l'enchaînement que l'on connaît. Retour sur 20 ans de confrontations avec le F-35, le Soukhoï 35, l'Eurofighter, le F-15, le Gripen, le F-18...
@l'auteur. Merci pour cette vidéo qui remet les pendules à l'heure s'il en était besoin. Alors que les USA viennent de décider un investissement ... massif pour mettre au niveau Viper pas moins de 600 F16, marquant ainsi les limitations opérationnelles du F35, Dassault Aviation peut être fière de son avion promis à un avenir brillant plus
Si la vidéo n'apparaît pas ici, vous pouvez la regarder en suivant ce lien.
@l'auteur. Merci pour cette vidéo qui remet les pendules à l'heure s'il en était besoin. Alors que les USA viennent de décider un investissement ... massif pour mettre au niveau Viper pas moins de 600 F16, marquant ainsi les limitations opérationnelles du F35, Dassault Aviation peut être fière de son avion promis à un avenir brillant plus
Quel dommage que le démonstrateur neuron, également une réussite technique , en coopération cette fois, en soit resté là ; je verrai bien ce ... genre de drones accompagner (ou précéder) des rafs f4.2 ou f5 lors de missions plus ou moins périlleuses ! plus
Le Neuron n’était qu’un démonstrateur technologique de plusieurs entreprises européennes. Il n’a jamais eu pour vocation d’être produit à grande échelle. L’avenir des drones ... européens est dans les mains du géant Airbus qui choisira ses partenaires européens et donc aussi français. Néanmoins, il est vrai que si Dassault avait été capable de faire de SON "idée" un véritable projet industriel, cela aurait été un "plus" pour Dassault. Ça n’a pas été le cas. Tant pis pour Dassault et tant mieux pour Airbus. Le problème de Dassault est celui de Renault : "Trop petit, trop seul, trop français." Dassault a (ce n’est que mon avis) bien fait de consacrer la totalité de ses moyens financiers aux Falcon (excellents) et au Rafale qui n’est certes pas une F1 mais qui est un excellent avion pour les pays qui ont des moyens financiers limités ou des obligations politiques à l’égard de la France. Même au sein des pays de l’OTAN, le Rafale a de l’avenir (à condition d’être moins cher à l’achat que le F16 Viper) pour les missions de temps de paix, les conflits de basse intensité ou même, en temps de conflits de haute intensité, comme avions de seconde frappe. plus
Il va falloir quelques investissements quand même. Et rapidement. L’aspect compétition commerciale est important à rappeler, mais si c’est pour créer un système qui ... progressivement ne sert plus à rien, on sera comme des américains ou des Russes. La guerre en Ukraine rebat en partie les cartes. À quel altitude le Rafale ou n’importe quel avion de combat peut survoler un territoire ennemi avec des chances raisonnables de survie? Les Russes ont jugé: aucune altitude ne convient. Aviation à la niche. En haut, défense sol air lourde, en bas, manpads. Si on est pas trop bête, en bas c’est très compliqué à moins de trouver une panacée contre les manpads qui ne laissent que 2 à 3 secondes pour réagir. En haut, il faudra bien trouver quelque chose pour parler aux S300 et +. (Remote Carrier ou guerre électronique)… Et qu’il s’agisse de stocks ou de fabrication, en consommables à tirer, les Russes en Ukraine, comme nous en Libye, sont arrivées très vite à cours de munitions complexes pour leur aviation. Les coûts des systèmes complexes et le temps de fabrication doivent vraiment redevenir des éléments de réflexion dans l’armement des forces et leur capacité à durer. Gagner des compétitions face à d’autres plateformes qui ne font pas la guerre, c’est bien, mais l’objectif des armées reste autre. Les Turcs n’ont peut-être pas la panacée, mais grâce à la limitation de leurs finances, ils se focalisent sur la guerre utile. Et pour les chars, le bilan est pire. Il en serait sans doute de même pour l’artillerie si les munitions vagabondes étaient de la partie. plus
@Math. Votre analyse est parfaitement correcte. La solution est l’invisibilité (à ne pas confondre avec la furtivité !) Malheureusement, la physique a ses lois ... immuables et aucun volume n’est invisible. A haute altitude, un pilote "accroché" par un radar ou un missile a le temps de dire sa prière et éventuellement de s’éjecter avant l’impact. A basse altitude, il sait qu’il va mourir... plus
Etienne, tu me fais penser à un gros bouffon suisse sur un autre site bien connu ...., qui nous sert toujours sa même sauce ... pleine de condescendance à l'égard du Rafale ! Comment un mec soit disant cultivé et informé comme toi, peut raconter autant de salades et de conneries ! Une seule réponse, ou plutôt deux, ton incompétence et ta mauvaise foi, que nous remarquons à chacune de tes interventions sur le Rafale. Les pilotes de Rafale français, indiens, égyptiens, grecques, croates, indonésiens, qataris, émiratis, seront heureux d'apprendre qu'ils pilotent une bouse, juste capable de faire la police du ciel en temps de paix, ou du combat de basse intensité....à la rigueur de la frappe de seconde zone après le passage ....je vous donne dans le mille de notre cher...F35 , que tu vénères au point de perdre toute objectivité à l'égard de ses concurrents. Je te conseille de revoir ta litanie anti-Rafale, car tu passes vraiment pour un blaireau qui se la pète en sortant sa soi-disant connaissance aéronautique, qui ressemble plus à du ragoût qu'à une quelconque expertise. Je te souhaite bon courage, car y'a du boulot....! Amicalement, plus
Je respecte votre liberté de pensée. Je n’ai aucun problème avec ça. Vous croyez que les Américains, les Finlandais, les Danois, les Néerlandais, les ... Japonais, les Belges, les Britanniques, les Italiens, les israéliens, etc, sont choqués parce qu’ils sont des bouffons qui ont acheté du F35 et pas du Rafale ? Restons sérieux, svp. Je vais vous faire une confidence : Tous les pilotes F35 ont de la compassion pour les pilotes Rafale. plus
Disons plutôt que pour l’instant, lés pilotes de F35 aimeraient bien avoir la fiabilité et certaines capacités (emport, maniabilité, puissance, canon qui fonctionne, deux ... réacteurs…) du rafale. Aussi grandes soient les capacités de détection et de furtivité du F35, y’a beaucoup de choses qui ne suivent pas, le tout pour un coût indécent pour des pays qui l’ont sois-disant choisis pour des raisons budgétaires… plus
@mikischtera. En toute honnêteté, je peux vous dire que j’ai parlé avec nettement plus de 10 pilotes F35, dont des Néerlandais et que TOUS ... trouvent cet avion extraordinaire et sans aucune comparaison avec les avions de 4ème génération. Et notamment au niveau de sa stabilité dans les manœuvres les plus délicates. plus
J’ai oublié l’autonomie et le rayon d’action qui sont bien moindres également sur le F35. Dommage pour un coucou censé faire de l’attaque en ... profondeur dans un dispositif ennemi… On en a déjà parlé des pilotes qui l’utilisent. Quand on achète une Ferrari, on ne dit jamais qu’elle est nulle, même si on ne peut pas partir en vacances avec, qu’il faut en faire le plein tous les jours et que ça coûte super cher… plus
@Mikashistera. C’est sûr qu’une Ferrari pour tracter une caravane, ce n’est pas l’idéal... La question est de savoir si pour gagner le grand prix ... de Monaco, il est préférable d’acheter une Volvo XC90 plutôt qu’une Ferrari. Mais personne n’est obligé de disputer le grand prix de Monaco. On peut très bien le regarder à la TV dans sa caravane en buvant une sangria. C’est le choix, tout à fait respectable, des Luxembourgeois. plus
Quel bouffon ce blaireau qui se dit ancien pilote de chasse aux canards . Mr je sais tout mieux que les autres . Instructeur ... d'ULM est encore je parle du Étienne Hannoset . Sur ton ULM tu trop souvent volé à l'air libre , sans bonnet dommage pour ton cerveau . Merci de lui claquer sa tronche plus
Etienne, non seulement t'es incompétent, condescendant, confirmé de façon magistrale par ta réponse précédente, mais en plus t'as du mal à comprendre les ... commentaires de tes contradicteurs , alors évidemment pour les analyser, faut pas rêver .....!!! Bon courage...! plus
Meme analyse que vous il est totalement relou, et même si son niveau de connaissance est une certitude son french bashing et ses partis ... pris digne d'un service d'analyse du FSB rendent ses post inutile, indigeste à 97% du temps. Le probleme en plus c'est qu'il troll tous les articles et ma main à coupé qu'il n'est pas abonné en plus ;) je me demande meme si il est encore aussi utile et efficace qu'un F-4 Phantom en 2014 dans l'USAF @etienne t es useless plus
Le rafale n'est pas, et ne seras jamais un succès à l'export ! De plus, vendu en occasion ? Comme les vieilles bagnoles ... en Afrique ? ou par système de troc sur des matières première (pétrole) ? Ou des Prêts bancaires de banque Française au clients, garanti par l'état Français...? Donc le contribuables en cas de pépin ! (voir le désastre mistral) Savez vous ce que c'est un succès export en aviation militaire ??? Regardez les chiffres du mirage 3 , mirage 5, mig 29, su 35, ou le f16 !!!!! Même le jaguar qui était une daube c'est mieux vendu !!!! Salutation... Salutation, jo. plus
ETIENNE, je ne savais que tu avais un cousin suisse ....!!! Celui là , il faut le garder aussi car il va nous ... faire marrer comme toi ...! Pour info, il manque un D à son diminutif " JORDI"....une célèbre star ...😂 Le coup du SU35, succès à l'export, (et j'en passe), il faut vraiment aller la chercher profond...!!! c'est sûr, ce gars,il sait de quoi il parle, ça se sent tout de suite qu'il maitrise son sujet, comme toi.... Passons pour l'orthographe et la grammaire par ailleurs... Amicalement, plus
Bah alors jordi ? Un problème avec la compréhension de la réalité ? Même si cette dernière n’arrange pas tes convictions de jaloux? Un avion ... qui va atteindre 60% de sa production destinée à l’exportation, dans le secteur militaire, ça signifie que c’est indéniablement un succès à l’export. Concernant l’implication de l’état et des banques françaises dans l’équation, cela a toujours existé dans la vente d’armement entre différents pays. Les USA ne sont pas les derniers à le faire en plus de vendre à perte leurs F35 en faisant du dumping… Et par les temps qui courent, je vous garantis que faire des échanges avec des matières premières telles que le pétrole irakien, c’est plutôt valable à la vue de la flambée des cours. Pour les mistrals revendus à l’Égypte, vous racontez là aussi des âneries, ils ont été vendus à 950 millions chacun, comme cela était convenu à la base avec la Russie. Maintenant, donnez nous donc mes chiffres de vente de chaque appareil que vous avez cité à la fin de votre message et comparez avec ceux du rafale (qui n’a pas fini d’être vendu ailleurs d’ailleurs…) et analysez un peu la bêtise de vos propos. plus
N’exagérons rien, tu passes tellement facilement de l’objectivité aux extrêmes parfois aussi…
@l'auteur. La Corée a t'elle remis en service ses F35 cloués au sol depuis l'accident de l'un d'eux le 04 janvier ? L'acharnement mis ... par les américains à poursuivre avec cet avion est une belle illustration du "too big too fail" plus
T'en fais pas ETIENNE, nous avons tous eu le temps de lire encore ta prose à 2 balles que j'ai dénoncée; mais pour faire ... jouer l'équité, notre modérateur est intervenu aussi, je ne lui en veux pas du tout. Elle va faire quoi la FRANCE ? Qu'est-ce que tu peux bien en avoir à faire de la FRANCE, puisque tu la moques, tu la maudis constamment dans tes interventions stériles et malveillantes. T'en fais pas pour la FRANCE, elle va réfléchir, contrairement à toi; elle adoptera les bonnes solutions qui lui permettront de rayonner à travers le monde, grâce à son fleuron et à ses technologiques avancées, ce qui effectivement doit te rendre jaloux et nerveux quand on appartient à un pays, qui n'a pas les moyens de construire et encore moins de penser un tel avion....! Pour répondre à ton cousin suisse JORDI, le Gvt français, peut encore, comme il vient de le faire avec les Grecques et le Croates, vendre à l'export des Rafale d'occasion, upgradables en F3R, voir en F4.1, qui par ailleurs, seraient largement suffisants et bien mieux adaptés pour nos voisins suisses, afin de faire la police du ciel, à un prix bien inférieur à leur nouvelle FERRARI F1, qu'ils utiliseront apparemment plus en simulateur qu'en circuit réel..!! Ainsi, la FRANCE se déleste de ses anciens modèles de Rafale, qui ne seront pas upgradables en F4.2 ou F5.....! c'est bien joué commercialement parlant et industriellement parlant, et cela permet de répondre efficacement à des demandes pressantes de pays n'ayant pas besoin du Rafale F4. Le seul problème, c'est la capacité de l'AAE à renouveler rapidement ces sorties de parc, et d'autant plus dans une situation conflictuelle comme actuellement. Un avion militaire moderne, qui plus est de chasse, comme le Rafale, n'est pas seulement un armement très létal, c'est aussi et surtout un outil dissuasif, de diplomatie et de politique étrangère, dont la FRANCE, se sert pour rayonner dans le monde. Et justement, parce qu'elle dérange et peut gêner les ambitions de certains de ses adversaires, qui sont souvent ses alliés, les USA en priorité, grâce à la vente de ce concentré de technologies, des pressions politiques très fortes sont exercées pour biaiser les décisions, comme le marché suisse par exemple....! Je ne nie pas non plus, que la FRANCE ait aussi pesé de tout son poids diplomatique et politique pour vendre son fleuron, mais justement, elle ne fait pas suffisamment le poids face aux USA....d'où des décisions parfois incompréhensibles alors que le Rafale était largement gagnant...! Par ailleurs, un avion de chasse comme le Rafale, concentré de hautes technologies, est un fédérateur de la recherche et de l'industrie aéronautique et au bien au delà même; à ce titre il est évidemment soutenu par l'état français, comme aux USA, ça va de soi...., sachant qu'il va permettre de garder à niveau un pan entier de la recherche aéronautique et électronique, tout en consolidant et même en développant un tissu industriel de haute technologie, source de dizaines de milliers d'emploi qualifiés et hautement qualifiés. Par conséquent, l'impact du Rafale, n'est pas à discuter pour la FRANCE,il est évident, c'est pour cela que le F5 se fera par nécessité, afin de s'imposer face à la concurrence, et la FRANCE et les français feront les efforts pour le financer dans l'intérêt de notre pays. Point BARRE, mon p'tit ETIENNE !!!! Do you undersdant ? Bonne réflexion !!! plus
Super ! Tu vois qu’on peut être d’accord ! Bien sûr que le Rafale a encore un (bel) avenir commercial ! Tout le monde ... est d’accord là dessus ! Mais en F3, pas en F1 ! C’est honteux? Pas du tout !!! Tu crois que l’Otan rechignera à intervenir avec ses F35 en Polynésie si les Chinois se font menaçant? Bien sûr que non ! Le gouvernement français a-t-il tort de privilégier le maintien du savoir faire et le social plutôt que l’aspect militaire? Bien sûr que non ! Macron et Burkhard ont raison de "miser" sur l’Otan et les USA ! TOUT LE MONDE EST D’ACCORD POUR DIRE QUE MACRON ET BURKHARD ONT RAISON! La seule question qui se posait à Macron était de savoir si pour rester une nation militairement crédible, la France devait acheter des F35 sous son premier ou second mandat. Ce sera sous son second mandat que le contrat sera signé, dans l’intérêt militaire de la France! Quant aux articles des journaleux, tu comprends que c’est le dernier de mes soucis! plus
En tout cas, ça me fait plaisir de t’entendre dire que les Français feront l’effort de financer l’effort du pays ! Figure toi qu’en ... voyant le carnaval des gilets jaunes et les pleurnicheries de certains Français devant la hausse du prix des carburants, j’avais des doutes... Heureusement quand je vois les sondages et le soutien des Français aux projets de Macron (renforcement de la souveraineté de l’État fédéral aussi détriment des états fédérés, renforcement de l’intégration de la France dans l’Otan et dans une armée Européenne dépendante du pouvoir fédéral, etc.) je me réjouis. plus
Je crois n’avoir pas été suffisamment clair. J’essaye de l’être maintenant: en Europe, quel est l’état Européen le plus compétent en aviation militaire? Ma ... réponse: c’est la France avec Dassault! C’est clair? Quel est l’état Américain le plus compétent en la matière? Le Texas, le Nevada, la Californie? plus
J’imagine que les déclarations d’il y a quelques heures du PDG de Dassault sur son plan B en cas d’abandon du SCAF en ont ... refroidit plus d’un... Bienheureux pilotes français de l’aéronavale qui vont voler sur F35C. plus
J’imagine que les déclarations d’il y a quelques heures du PDG de Dassault sur son plan B en cas d’abandon du SCAF en ont ... refroidit plus d’un... Bienheureux pilotes français de l’aéronavale qui vont voler sur F35C. plus
Quel bouffon ce blaireau qui se dit ancien pilote de chasse aux canards . Mr je sais tout mieux que les autres . Instructeur ... d'ULM est encore je parle du Étienne Hannoset . Sur ton ULM tu trop souvent volé à l'air libre , sans bonnet dommage pour ton cerveau . Merci de lui claquer sa tronche plus
@l'auteur. Merci pour cette vidéo qui remet les pendules à l'heure s'il en était besoin. Alors que les USA viennent de décider un investissement ... massif pour mettre au niveau Viper pas moins de 600 F16, marquant ainsi les limitations opérationnelles du F35, Dassault Aviation peut être fière de son avion promis à un avenir brillant plus