En tout cas, les entreprises aéronautiques GB, IT, NL et B ne se sont pas fourvoyées. Elles fonctionnent à plein régime pour les F35 des armées US...

@HannosetEtienne Super vraiment ! La Chine aussi tourne à fond avec la fabrication des iPhone, ou des Samsung. Passer de nation innovante à nation de sous traitance c'est sur c'est une réussite européenne 👌🏻

en réponse à hannosset , ah tu es sur de toi pour la Belgique , LOL ils ont obtenu la fabrication de toutes petites pièces , et le pire , les usa ont fortement réduit le nombre de F35 qu'ils devaient achetés , ils devaient en acheter plus de 2500 , et là , ils ont diminués à moins de 1800 , et comme plus de 600 ont été construit , il en reste pas tant que ça , d'ailleurs le gouvernement Belge s'inquiète des retours , ils devaient atteindre plusieurs milliards et pour l'instant , ils ont quoi , à peine 900 millions , moins que la somme dépensé pour acheter ces tas de ferrailles , toujours atteint de 871 défaillances , donc une dizaine de 1er niveau pouvant mettre en péril la mission ou mettre en danger la vie des pilotes , et les ingénieurs américains de LM ont une façon très particulière de résoudre les problèmes , exemple , le canon déjà peu précis , provoque des fissures sur la structures du F35 lors des tirs , eh bien , on ne s'en sert plus , il est conçu pour utiliser ces missiles !! en théorie , sa furtivité passive doit lui permettre d'approcher sans crier gare de l'ennemi , malheureusement , le test de la société allemande Hensoldt vient de démontrer que son radar passif a détecté des F35 en transit en Europe ( terme de radar plus erroné car il n'émet rien ce radar passif !! il n'a pas d'antenne de type radar , il est seulement en réception !! ) et les pro F35 certainement anglais ou américain qui ramènent à tort leurs gueules , ces F35 avaient des lentilles de Lünebourg ( ou Lüneberg , ou autre nom , je m'en fous du terme exact ) ou bien leurs transpondeur allumé ou leurs trappes à armement ouvertes , en comprenant pas que les radars de ce type se moquent de l'avion lui même , ces radars passifs ne détecte pas l'avion , donc , ce qu'ils racontent est faux et stupide !!

Vous pensez vraiment que les européens sont naïfs, ils achètent le F-35 en parfaite connaissance de cause. Ils préfèrent juste parier sur la protection US que sur la protection par l'Europe elle même. C'est dommage pour les quelques pays européens qui ont encore une industrie aéronautique digne de ce nom (dont la France).

Dassault devrait surtout prendre exemple sur Airbus et offrir des contrats aux entreprises aéronautiques européennes et pas uniquement aux entreprises franco françaises.

@Etienne c'est déjà le cas. RUAG de votre cher pays y participe (enfin j'espère y participait). Des entreprises belges aussi (dans ce cas, y participaient, bien fait pour elles). De nombreux composants sont approvisionnés ailleurs qu'en France. Après la stratégie est plutôt de donner du travail en échange sur les Falcon et sur la maintenance que la fabrication neuve. Dans tous les cas, Dassault respecte les demande de compensation demandés dans tous les contrats, souvent bien mieux que certains concurrents pourtant sélectionnés

Petrau a entièrement raison, nous cultivons la naïveté vis a vis de nos ''amis'' américain d'une manière navrante !!! Bon tant pis j'espère que nos voisins suisses et les autres vont y laisser quelques sous supplémentaire sous la table..........

@Loufi. RUAG travaille toujours pour Dassault. Quand à la SABCA, maintenant elle travaille principalement pour Airbus, Boeing et LM.

@HannossetEtienne Le souci c'est que les autres entreprises européennes ne recherchent pas un approvisionnement Itar-free comme le prone la doctrine Française. De plus les Européens ne veulent acheter européen que s'ils sont associés au programme (et encore). Mais ok pour acheter américain sur étagère sans rapport avec leurs besoins. Les petits pays européens sans ambition ni volonté de se défendre par même c'est la plaie. Rejoindre l'Union européenne leur impose d'avoir une vision mondiale or ils n'en veulent pas. Ils n'en n'ont jamais eu

hannosset n'a toujours rien compris , ce qui m'étonne pas puisqu'il a une idée limitée de ce qui se passe !! si la Belgique avait acheté des Rafales , elle aurait participé au programme Rafale !! pourquoi Dassault devrait faire bosser nos pays voisins sur son programme alors qu'ils achètent rien à Dassault , ni en Mirage 2000 , et encore moins aujourd'hui avec le Rafale !! une greffe de neurone s'impose ! et je doute que les américains puissent faire quoi que ce soit contre la russie ou la chine , on a vu au vietnam ou en corée , ils se sont fait battre à plates coutures , car derrière le vietnam ou la corée , c'était encore les communistes chinois ou russes , et à l'époque , ces deux pays étaient sous équipés , aujourd'hui , ils ont nettement progressés , en terme de missile par exemple , ces deux pays ont des missiles spécialement conçus pour les portes avions américains ! ils ont des avions aussi puissant que ceux américains , et parlons de ces derniers , le F35 est une grosse bouse qui répond même pas aux minimums requis par le Pentagone d'où la construction d'un avion de 6 eme génération en ce moment , dont un prototype à déjà volé , les F22 sont déjà vieux et en nombre restreint , nettement moins de 200 , le reste , c'est du F16 en grand nombre qui n'a rien de révolutionnaire sauf un prix bas , un F15 et F18 remis aux goûts du jour , et le A10 , à part ça , ils n'ont rien d'autres !! ah si , leur B2 à la con !!!

SABCA ne travaille pas sur le Rafale , plus certainement sur les jets d'affaires de Dassault ! encore une fois , on fait travailler nos clients , on ne fera jamais travailler une entreprise Belge ou Suisse si ces pays n'achètent pas du Rafale !! ces deux pays peuvent aller en enfer , personnellement , je ne ferais rien pour les aider ,

Ce que vous appelez naïveté est tout simplement de la soumission pure et simple à la main mise américaine sur la souveraineté militaire et économique de l Europe depuis 1945. Il y a belle lurette que les britanniques belges italiens danois néerlandais et allemands ont abdiqué route volonté de souveraineté. Même les suisses viennent de se coucher devant led USA vec le choix du f35. Sur ce sujet je fais confiance au peuple suisse qui cassera cet achat par référendum.

Ardu le message

C'est une langue que je ne connais pas, et que je n'arrive même pas à identifier. Les extraterrestres seraient-ils bel et bien déjà parmi nous ?

bonjour, c'est quoi LM ?

Vous avez bien raison mais nous avons à faire à un con! C'est comme ça !

Rheinmetall par exemple.

@JK : LM = Lockheed Martin, le fabricant du F-35 (entre autre)

Je m’interroge à propos de vos commentaires. D’où tirez vous vos informations ? J’imagine de "sites" francophones... Bon sang, on connaît la désinformation des "franco français " ! UNE information francophone est publiée et vous gobez ! C’est fou !!!

Le choix suisse n'est pas un choix technique mais une décision politique. Mais qui sait ? Une "votation" helvétique peut tout remettre en cause.....

EXACT ! Aussi client pour avoir acheté des CH53 il y a bien longtemps. Et même pour d’autres projets actuels. Il est difficile aujourd'hui quand on est au top de l’innovation technologique de ne pas travailler pour les industries qui sont également au top de l’innovation. Quand Dassault vendra 20 fois plus d’avions, le top des industries aéronautiques se battront pour être client de Dassault... Une bête question : le chiffre d’affaire de la PME Dassault c’est 2, 5, 10, 50 fois ou plus que LM ?

Sincèrement, tu m’as bien fait rire, le p’tit français. Relis la fable de La Fontaine sur le crapaud qui se croyait...

Cher petit franco français, veux tu d’autres exemples ? Finlandais ? Luxembourgeois ? Ça me ferait plaisir. Demande le moi, svp.

Quelle tristesse, quelle désolation. Sur base de votre adresse IP, j'ai simplement demandé qui vous étiez... Ensuite Google street... Quelle désolation...

Désolé mais mon commentaire était une réponse à foret10

@navy. Mais vous avez raison ! Relisez les décisions de l’UE ! (Sur le site de l’UE) Quand la France se lance en guerre au Niger, par exemple, ou quand elle demande des navires pour escorter son demi porte avions et qu’ensuite elle demande de l’aide que répond l’UE?

Air et Cosmos revient sur des informations du début de l’année et laisse croire que depuis rien n’a changé.

les critères de la « 5e génération », concept créé par LM pour mettre en avant ses avions, incluent la super croisière et la super manœuvrabilité. Deux choses dont le F35 ne disposent pas. Et il va falloir revoir vos chiffres, je veux bien que l’effet série diminue le coût unitaire mais 800k€ un F35 ça ne fait vraiment pas beaucoup

A c'est clair qu'à 800 000eur le f35, le prix est imbattable, je comprends son succès commercial alors. Je ne sais pas sur que site de propagande LM tu as lu ça mais ça montre à quel point tu es ravagé du ciboulot si tu crois ça. Et des coûts d'exploitation qui diminuent de 50% ça ne veut rien dire, en partant de 80k $ l'heure de vol, ça fait encore 40k :)

@loufo Pour le prix de vente du F35, il suffit de consulter les chiffres des gouvernements qui ont eu l’intelligence de ne pas acheter un avion de 4ème génération.

@loufo. Ce serait amusant de voir les banquiers allemands décider d’abandonner le projet SCAF au motif que le Rafale est tellement supérieur aux Spitfires et Messerschmitt 109 qu’il est inutile de dilapider des milliards dans un nouveau projet. Tout le monde sera content : les allemands achèteront le Tempest et la France des Fouga Magister NG...

Pas du tout ! Ce sont les capacités du Rafale de détruire des picks up Toyota qui les font réfléchir ! Mais aussi les capacités de Ferry boat des BPC MISTRAL.